حوارمع الأستاذ مختارلغزيوي صحافي
حوارمع الأستاذ مختارلغزيوي صحافيومديرنشرجريدة "الأحداثالمغربية"
وموقع"أحداث.أنفو"
أنجزالحوار:عبدهحقي
تقديم : الأستاذ مختارلغزيوي من جيل الصحافيين الشباب التسعينيين .. إحتضنته جريدة الأحداث المغربية منذ ولادتها أواخرالتسعينات واحتضنها هوأيضا بالقلب وبالعقل وبالقلم المقاوم منذ ذلك التاريخ إلى أن تقلد مؤخرا مسؤولية الإدارة بها . وكما يعلم كل متتبعي الحقل الصحافي الورقي المغربي أن جريدة "الأحداث المغربية" كانت أول جريدة يومية مستقلة وقد إستطاعت بجرأتها النادرة أن تفجرالعديد من الأسئلة الشائكة حول بعض الطابوهات التي ظلت جل الجرائد التقليدية تخشى إثارتها بكل شجاعة مما جعل "الأحداث المغربية " جريدة تسبق زمنها بكثيرمن السنين .
في هذا الحوارمع مديرها الجديد الأستاذ مختارلغزيوي نكتشف رؤية جديدة ودينامية متحمسة لمواصلة التألق ومواكبة تطورالعصرالرقمي .
ـــ الدراساتالجادةالتيأجريتفيالمجالتؤشرإلىأنالورقييخوضمعركةشبهمحسومةمعالرقميلاعتباراتلوجيستيكية.
ــــ ومنيريدالاغتناءالمشروععليهأنيقصدمجالاآخرغيرالصحافة
ــــ قارئ 1998 انقرضوأنحديثالقلبإليهقداستوفىكلأغراضهلكنهلمينته
ــــ نحننميزبينالإسلامالعظيم،وبينمنيوظفونالإسلاملأغراضسياسويةصغيرة.
ـــ سنبقىشوكةفيحلوقكم،تأكدوامنهذاالأمرجيدا
س : شكرالكمعلىتلبيةدعوتنالإجراءهذاالحوارالهامالذييأتيبعدشهورإقليلةعلىتحملكممسؤوليةإدارةجريدة "الأحداثالمغربية" اليوميةوبدايةلننطلقمنآخرمقالنشرتموهفيعمودكماليوميحولالموقعالإلكترونيالجديد "الأحداثآنفو" وقدتبينمنخلالالمقالنوعمنالمهادنةوالذهاببالرأيأبعدإلىالقبولبواقعالصحافةالإلكترونيةعكسالعديدمنمواقفكموتصريحاتكمالسابقةخصوصافيإحدىمشاركاتكمفيحلقة "ملفللنقاش" الذيتبثهقناةميدي1 تيفي،هلحانالوقتللقبولوالإقراربوجودالغريمالحاسوبي؟
ج :الشكرلكمأولاعلىالدعوةالكريمة،للإجابةعنسؤالكمأٍقولإنالإقراربوجودمنأسميتموهالغريمالحاسوبيهوأمريتجاوزنيبكثيرلأنهواقعلايرتفع،بلهواليومالمستقبلالأكيدوالمضمونللصحافةإذالورقيسائرإلىزوال،والوسيطالرقميسيتولىالمجالفينقلالأخباروالآراءلفترةمنالزمنقبلأنتخترعالبشريةوسيطاآخريفوقهأداء.
لكنالإقرارلايعنيالمهادنةمعالنماذجالمتواضعةمنهاتهالصحافةالتيتسمينفسهاإلكترونيةاليوموتغتنمفرصةفراغالسوقلكيتقدمنفسهاباعتبارهاالأولىفيالمجال،مستغلةعديدالعوامل،ومستغلةأساساأنأساتذتناممنكانوايشرفونعلىالصحفالورقيةلميفهمواأهميةالوسيطالرقمي،بلربمااستهتروابهقبلأنيجدواأنفسهممتجاوزينمنطرفالأحداث،ومضطرينللركوبمتأخرينعلىالموجة.
أتصورأنالفعلالأفضلاليومهوتقديمبديلإلكترونيحقيقيعوضالاكتفادبالانتقادوضماليدين. وأتصورأنالميدانمفتوحلكلالمبادراتوعلىالمرءأنيقدمفيهمايعرففعلهأومايتصورأنهيعرففعله
س : جميعالجرائدوالصحفاليوميةوالأسبوعيةالمغربيةأطلقتنسخهاالإلكترونيةمماسيخلقوضعاإعلامياجديدايفرضفيهالنشرالإلكترونينفسهكفاعلضروريبموازاةمعصنوهالورقيألايضايقكموزملاؤكمبدايةأفولرمزيةوهيبةالصحافيالورقيالتيتكرستمنذعقود،ثممنجانبآخروكيفتنظرونإلىإغراقالمشهدبالمئاتمنالمواقعالإلكترونيةوصعودجيلمنالصحفيينالهواةأغلبهممنالشبابالعاطلينعنالعمل؟
ج : الإغراقفينهايةالمطافجيد،وبدونهلننتمكنيومامنالتمييزبينالطالحوبينالصالح. لابدمنتحقيقتراكمكميكبيرووسطهسنعثرعلىبعضالفلتاتالنوعيةالجيدة. أيضاقضيةأنيمارسالكلالصحافةأنالستضدهافيالختام. جميلأنيتصورالكلبأنالصحافةمهنةسهلةوبدونقواعدولاضوابطوأنفعلالكتابةمتاحللكلوأنهلافرقبينأحدوأحدإلابالإقدامحدالصفاقةوالوقاحةأحياناعلىميادينلابدمنإتقانعديدالأمورقبلالخوضفيها.
لماذاأقولجميل؟لأنهمنالصعبأنتقنعمنيريدفعلذلكبألايفعله. لذلكأفضلأنأدعوهمعيللنزولإلىالميدان،وأنيجربمعنىالكتابةيومياومعنىالبحثعنالخبريومياومعنىالبحثعنالروبرتاجيومياومعنىمواجهةكلماتفرضهالحرفةالحقيقيةيوميا،وبعدها،وإذامااستمرعلىنفسعنادهوادعائهأنههوالآخرقادرعلىأنيكونصحافيافاعلمأنهصحافيبالفعل. إذاألقىأسلحتهفياليومالثانيأوالثالثأوالشهرالثانيأوالثالثأوالعامالثانيأوالثالثفاعلمأنهجربمعنىمهنةالمتاعبوأعطاها "شبرديالالتيساع" بعداقتناعهأنهلايصلحلهاوهيلاتصلحله.
س : العديدمنالصحفوالأسبوعياتالعالميةالشهيرةعلقتنسخهاالورقيةوتسيرالتوقعاتإلىنهايةالنسخةالورقيةمعحلولسنةألفينوثلاثين 2030 كيفتتلقونمثلهذهالأخبارنفسياومعنوياإنطلاقامنعلاقتكمالحميميةمع "الأحداثالمغربية " الورقيةوالتيتمتدإلىمايناهزخمسةعشرسنة؟
ج :أتلقىكلأخبارميدانناونتلقاهاهنافي "الأحداثالمغربية" وفيموقع "أحداث.أنفو" بعينتتوقعكثيراممايحدثفيه. لايخفىعليكمأنمهنييالصحافةاليوملاتفاجئهمهاتهالأخبارولاتعدصادمةبالنسبةلهملأنهمتوقعوهامنذسنوات،ولأنكلالدراساتالجادةالتيأجريتفيالمجالتؤشرإلىأنالورقييخوضمعركةشبهمحسومةمعالرقميلاعتباراتلوجيستيكيةمرتبطبتكاليفالطبعوالنشروالتوزيعأولاوقبلكلشيء،ولاعلاقةلهابجودةمايقدمهالورقيمقارنةمعالرقمي. لذلكأتصورأنهمنالجيدعوضمواجهةالموجةالعاتيةالمقبلةأنيبحثالإنسانعنطريقةذكيةلتلافيإصابتهبأكبرقدرمنالأضرارحينلقائها،ثمالتفكيرفيطريقةمعينةلجعلتلكالموجةالعاتيةالقادمةإليهطريقةلإيصالمايقدمهمنمنتوجإلىجمهورآخربطريقةأخرى،وأتخيلأنالمجالمفتوحوهويصرخملءقوته "فليتنافسالمتنافسون"
س : العشراتمنالصحفيينالمغاربةالشبابمنجيلالتسعيناتمنهاجرواالسندالورقيوأسسوالهممواقعإلكترونيةفينظركم(كيفاش،كود،فبرايركم،أكورا،أخبركم ..إ)إلىماتؤشرهذهالهجرةإلىالسندالإلكتروني؟
ج :تؤشرإلىضيقالمجالالصحافيالتقليديفيالمغربأولا،وتؤشرأساساإلىأنهمجاللابدأنتكونقادراعلىالبقاء فيه،ومنأجلذلكلابدمنتضافرعواملعديدةأهمهاالعاملالاقتصادي،ثانيهاقوةالمؤسسةالتيتقفوراءك،ثالثهاالقدرةعلىالتخطيطالاستراتيجيالذييضمنلكالبقاءفيالساحة،وليسالعبورأوفتحجريدةوإقفالهافيظرفأشهرثمإطلاقعنوانآخروقتلهوهكذادواليك.
المسألةفعلاصعبةومعقدة،وزملاؤناسواءمنذكرتمواقعهمأوآخرينقدمواإضافاتفعليةقدنتفقمعجزءمنهاوقدنختلفمعالجزءالآخر،لكنهمهمأيضا - بغضالنظرعنكلشيء - أسسواللبناتبناءهذهالصحافةالمغربيةالتيلازالتتبحثعننفسها،وتحبثعنالتخلصمنتبعاتمراحلتأسيسهاالأولىالتياستندت علىالسياسةوهومالميتخلصمنهالعديدونإلىاليوم . أيضالابدمنالتنويهبمسألةظللتأقولهادوما: القادمونمنالتجاربالمكتوبةفيالصحافةانتقلوابشكلأفضلإلىالإلكترونيمنالقادمينمنالمجهول. لكنهلالأمرمفاجئحقا؟
س : فيظلهذاالمشهدالملتبسيعيشالجسمالصحافيالمغربي "المستقل" وضعاقاتماحيثفاحتمؤخراروائحملفاتفسادصحفيةفجرتهاتصريحاتمسؤولينوتسريباتكتبوقضاياإحتيالونصبمزعومةومساوماتوتواطؤاتصحفيين ..إلخكلهاتضربفيالعمقالمكونالأخلاقيوالمهنيلمهنةالمتاعبفيظلهذاالسوادولعنةالفسادهاتهكيفتنظرإلىعمليةالتطهيرحتىتتصالحالصحافةالورقيةمعالمواطنوالمتلقيبشكلعام؟
ج :أنامعالتشددالكاملفيهذهالمسألة. لايعقلأنتكونصحافياوأنتمضييومكبأكملهفيمطالبةالمجتمعبالابتعادعنالفساد،ومطالبةالحكومةبأنتكونمعصومةمنالأخطاءوبمطالبةالمسؤولينالآخرينبأنينزهواأنفسهمعنكلشيءوفيالوقتذاتهتجدأنهمنالعاديأنترتكبالزلاتتلوالزلات،وألايقوللكأيشخصولاأيجهةأيشيء.
الأمرصعبفعلاوسيء،وإذاماهربناكلمرةوجهتإلىأحدناتهمبفسادماإلىالشعاراتالكبرىالكاذبةعناستهدافالصحافةوالصحافيينفسنكونجزءامنمنظومةفسادندعييومياأننانحاربها.
الأفضلهوأننحترمعملالقضاءالمغربيوأنننتظرأحكامه،وأننوجهإلىبعضناالبعضالنصيحةبالابتعادعنالمتشابهاتفالحلالبينوالحرامبين،ومنيريدالاغتناءالمشروععليهأنيقصدمجالاآخرغيرالصحافةلأنهاليستمجالاللمجال. منيريدأشياءأخرىفعليهأنيتحملتبعاتهذهالأشياء...
س : بعلاقةمعالسؤالالسابقهلتنزيلقانونالصحافةالقادمقادرعلىالحدمنهذهالكولساتوالإنزلاقاتالخطيرة؟
ج :البلدمليئ بالقوانين،يلزمناماهوأهممنالقانون. تلزمناالقدرةوالرغبةوالإيمانبأننطبقالقانون. ثميلزمناأمرآخرهاموأساسيقلتهباستمرارلوزيرالقطاعفيكلاللقاءاتالتيجمعتنا: يلزمناالاستماعلصوتالمهنيين. لاأتخيلشكلهذاالقانونالذيلاتصوغهكلهيئاتتحريرالمغرب،ولاأتخيلكيفسيكونو99 فيالمائةمنالصحافيينالمغاربةلايعلمونعنهإلامايصلهممننتفوشذراتمنهناومنهناك
إشراكالعاملينوالمهنيينفيالنقاشكله،وليسفيبعضهفقطهوالكفيلبإخراجقانونقابلأولاللتطبيقوقادرعلىالاستجابةلكلمانريدهلهذالقطاعمنأشياءجيدةيستحقهامنأجلأنيكونرافعةانتقالأكبرفيالمجتمعلاأداةنزولأكثرفأكثرإلىحضيضتعبنامنهجميعا،نحنمنتسبوهذاالميدانقبلالقراءوعمومالمتتبعين
س : ماخطورةومعنىأنتكوناليوممديرجريدةمستقلة "الأحداثالمغربية" فيهذاالمشهدالصحافيالقاتموالملغم؟
ج :معناهاأنيكونصراعكاليوميقائماعلىجعلالجريدةتعكسأحداثالمغربمثلمايقولإسمها،وأنيكونارتباطهابمايشغلبالالمغربيةوالمغربي،لابمايشغلبالهذهالجهةأوتلك.
أعترفأننانحزنحيننرىانشغالاتأخرىتحركالناسفيجرائدأخرى،ونفهمأنزرالوصلبهاتهالجهةأوبتلكهوالذياشتغل،لكنناوبقدرالحزنبقدرالفخرأننانتحركمنتلقاءمصلحةبلادناأولاوحبنالهذاالمغربالعظيم،ومنتلقاءهمالمهنةوماتفرضهمناحتراملأخلاقياتهاوأبجدياتهاواضعيننصبالعينوالإحساس والإدراكشعارالجريدةالجديد "الأحداثالمغربية: منالعقلإلىالقلب" لاقتناعأساسيلديناأنالمغربيةوالمغربياليوميحتاجانلمنيقوللهماكلامايدخلذهنهمالالمنيبيعهماالوهموالعناوينالبراقةالمليئةبالكثيرمنالفراغ.
س : الحقفيالوصولإلىالمعلومةهذاهوالسؤالالطويلوالعريضالذيكانومازاليؤرقالصحافيوالإعلاميبشكلعاممنذعشراتالسنينفينظركمأستاذمختارلغزيويهلتغيرالوضعنسبيامعتنزيلدستورسنة 2011 ؟
ج :أعتقدأنمعركةهذاالحقستبقىمطروحةإلىأنيقتنعأصحابالقرارالسياسيوالاقتصاديأنالمعلومةإذتضحى متداولةبينالناسومعروفةوسهلةالوصولإليهاتعفينامنعوالمالإشاعاتأولا،وتمكنمنتدبرأمرجونقيصافمنالشوائب،قادرعلىأنيقنعالمغربيأنهيعيشفيمجتمعغيرخائفمنتداولأيمعلومةمنمعلوماته،وأتصورأنالمعركةتستحقالصراعالذييخاضمنأجلها،وأنناسنقنعأنفسنافيالختامبأنهلايصحإلاالصحيح،وأنالمغربييستحقفعلاأنيقرأكلصفحاتمجتمعهككتابمفتوحلامبررإطلاقالإخفاءأوتغطيةأىصفحةمنصفحاته
س :التواصلمعالفيسبوكعمليةمدوجزر،أخذوعطاء .. علىالمستوىالمهنيماذاإستفادتجريدة "الأحداثالمغربية" منتفاعلالفيسبوكوالتويتر،مثلاهلإرتفععددقرائهاالورقيينوزوارهاالرقميين؟
ج :أناأحرصبقوةعلىهذاالتفاعلوإنكانيجلبفيجزءمنهبعضالمتاعبالناجمةعنلجوءبعضالأسماءالمستعارةأوبعضالمتضايقينمناأومنالجريدةإلىأساليبسبغيرمقبولة،لكننامقتنعونأنالزمنهوزمنهذاالتواصلالاجتماعي،وهوأمرأتاحلنابالمقابلولوجاحقيقيالشريحةمنالقراءلاعلاقةلهابالشريحةالتقليديةالقارئةللأحداثالمغربية،وهوأمرنسعىإلىتعزيزهأكثروإلىجعلهرافداأساسيامنروافدعلاقتنابالمغربياتوالمغاربة
س : التطورالتكنولوجيوالرقميأسهمكثيرافيتعددالأسانيدمثلالحواسيبوالألواحالذكيةوالسمارتفون،ماذاأعدتمؤسسةالجريدةعلىمستوىالتكوينوإعادةالتكوينلفريقالتحريرالذيمازالأغلبأعضائهيستعملونالبيكوالورق؟
ج :أكتفيهنابالقولإنمفاجأةالموقعوطريقةوصولهإلىكلهاتهالوسائطالتيتحدثتعنهاسيجيبعنالسؤال. ترقبوامعنا "أحداث.أنفو" فيالحواسيبالعادية،وترقبوهفيالهواتفالذكيةوترقبوهفيالألواحالمشابهة،وسنطلبمنكمرأيكممنذاليومالأوللإطلاقالموقعفينسختهالجديدة
س : منالقلبإلىالقلبوأخيرالشعارالجديدمن "العقلإلىالعقل" هليعنيهذاأنالجريدةدخلتسنالرشدوالإبتعادعنمواضيعالإثارةالمجانية؟
ج :أتصوردونمامبالغةأنالجريدةالوحيدةالتيانطلقتراشدةهيالأحداثالمغربيةإذاستجابتلحاجةكانتموجودةلدىالقراءالمغاربةسنةإطلاقهاوالدليلهوأنهاالجريدةالتيحققتنسبةارتفاعواضطرادفيأرقاممبيعاتهالمتبلغهاأيجريدةمغربيةإلىحدالآنمعاحترامكلالعناوينالتيجاءتبعدناوالتياستوحتأساساوأولاوآخراتجربة "الأحداثالمغربية".
الذيوقعبكلصراحةهوأنقارئ 1998 الذيلمتكنعلاقتهبالأنترنيتمثلماهيعليهالآنوجدفيالأحداثالمغربيةمالمتوفرهلهجريدةأخرىحينها،وأتصورأيضاأنموضوعالتربيةالجنسيةوإخراجمجتمعنامنكبتهومنعلاقتهالظاهريةالملتبسةبالجنسهونقاشمجتمعيمحترملايكنأننلغيهبمجردالاستهزاءمنهلأنعدمالتعاملالسويمعهأساسكثيرمنالمشاكلوالجرائمالتينسمععنهاكالتحرشأواغتصابالصغار.
اليومنتصورأنقارئ 1998 انقرضوأنحديثالقلبإليهقداستوفىكلأغراضهلكنهلمينته،وعوضهسنغلبحديثالعقلبعدأناكتشفنافيمشهدنا الصحافي أنالعاطفةتغلبفياتجاهغيرسليمكثيرا.
س : بعدأيامقليلةسيحلشهررمضانالأبركوسوفتشتعلمنجديدالأسئلةالقديمةالجديدةالسطحيةوالشائكةحولقضاياالإسلامالراهنعنالتسامحوالتطرفعنالجنةوالناروالملائكةوالشياطينأولامادلالةإطلاقالنسخةالإلكترونيةمعفاتحهذاالشهر،ثانياماهيالإضافةالنوعية التي ستأتيبهاوثالثاماهيالرسالةالتيتودتوجيههابهذهالمناسبةالكريمةخصوصاأنكمتتلقونبينالحينوالآخربعضالمناوشاتوالمضايقاتالإرهابيةبسببتوجهمنبركمالحداثيالمتفتح؟
ج :إطلاقالموقعفيفاتحرمضانقاعدةمغربيةأخذناهامنتربيتنافيمجتمعيتبركبأيامهالمفترجةوالمباركة. نحنأبناءهذاالبلدوأبناءهذاالدين،تربينافيدروبوأزقةمغربناالقديمة،دلفناإلىمساجدناالعتيقة،وحفظناماتيسرمنقرآنكريمومنسنةنبويةومنكلمالهعلاقةبدينالرحمةالمهدىإلىالعالمين،لذلكلامشكلةلدينافيقولهابكلقوةوبكلصراخ: نحننميزبينالإسلامالعظيم،وبينمنيوظفونالإسلاملأغراضسياسويةصغيرة.
ديننافوقالرأسوالعين،وهوتاجعلىهاماتناوندافععنانتسابناإليهبكلقوة،ولانقبلأيدروسمنأيكانفيهذاالموضوعخصوصاوأننامعتزونومفتخرونبإمارةالمؤمنينفيالمغربالتيتتوجهذاالارتباطالمغربيالمعتدلوالمتسامحوالوسطيبالإسلام. بالمقابللدينامشكلحقيقيمعمنيريدونتشويهصورةدينناوبثالمشهدالمؤسفوالداميعنهالذينراهاليومفيسورياأوالعراقأوغيرها.
هؤلاءمعركتنامعهمفخرلناونحتسبهاأجراعناللهسبحانهوتعالىلأننانحفظالآيةالكريمة"وماأرسلناكإلارحمةللعالمين"،ونعرفأنالمغالينوالمتشددينيطبقونعكسهذهالآيةتماما،ونقولهالهمبالصوتالعاليالمرتفع: سنبقىشوكةفيحلوقكم،تأكدوامنهذاالأمرجيدا
س : رأيكمفيالأسماءالتالية
ـــمحمدلبريني
أستاذلناقدمالكثيروهويرتاحاليومراحةمستحقة.
ـــالمهديالمنجرة
رحمهاللهتعرضلكثيرمنالاستغلالالصغيرلإسمه،وأهمشيءيقالعنهأنهكانعاشقاكبيراللمغربولتمغربيت
ـــمصطفىالخلفي
وزيرنافيالقطاع،زميلناسابقاالذييجبعليهأنيتذكرأنهكانإبنهذاالقطاعقبلأنيصبحوزيره
ـــعبداللهالبقالي
نقيبالصحافيينالمغاربة،نتمنىلهالتوفيقفيمهمةغيرسهلةعلىالإطلاق
شكراعلىسعةصدركم
أخوكمعبدهحقيأتمنىألاأكونقدأكثرتعليكم .